hrs:

Konkurencja dla Onetu czy WP to zadna, ale dobrze, ze powstaje kolejny portal :]

:):

beta wyglada fajnie, ciekawe co sie zmieni do osatecznej wersji.

Yahooligan:

Agora strasznie sie ostatnio stara, dwoi sie i troi aby podniesc ogladalnosc i dochody z reklamy. Ogladalnosc gazety.pl jednak spadla do 67 pageviews per user per month w lutym. W porownaiu, ogladalnosc onetu wzrosla do 395 ((zrl. Gemius.pl). Gdzie gazeta a gdzie onet?

Paweł Opydo:

@hrs - nie powiedzialbym, ze “powstaje kolejny portal”, ale MS chyba zna siÄ™ na tym co robi, a przynajmniej duzo lepiej niz AOL orientuje sie w naszym rynku.

Paweł Opydo:

@Yahooligan - akurat gemius jest Å›rednim narzÄ™dziem do mierzenia takich rzeczy, co nie zmienia faktu, że gazeta jest daleko za onetem. Ale nie rozumiem co ma do rzeczy pierwsze zdanie Twojego komentarza, do dwóch kolejnych :) To, że gazeta jest mniejsza od pozostaÅ‚ych portali, to znaczy, że Agora nie powinna podnosić oglÄ…dalnoÅ›ci i dochodów?

Yahooligan:

Zaraz wytlumacze. Interesuje sie internetem jako biznesem. Dla mnie tak jak dla wiekszosci portali takich jak gazeta czy onet — internet to przede wszystkim biznes, sposob na robienie pieniedzy, duzych pieniedzy. Bedzie truizmem to co teraz powiem, ale kazdy yahooligan czy obee to nie tyle czlowiek czy nawet internauta, ale po prostu konsumer i zrodlo dochodu, srednio ok 40 dollarow od glowy. Ale taki google zarabia na kazdym z nas ok 80 dollarow i to tylko z reklam. Ogladalnosc jest oczywiscie miara popularnosci danej strony czy portalu, ale to co sie to naprawde liczy to tzw CTR (clickthrough rate) czyli dochody z reklam umieszczanych na stronach tychze portali. Ogladalnosc gazety w przeliczeniu na jednago internaute spada, spadaja tez potencjalne zyski; gazeta troi sie i dwoi aby rozszerzyc swoj zasieg — cooperacja z MSn jest tego przykladem. Nic w tym dziwnego, nic zdroznego. Dobrze jedynie abysmy to wszyscy rozumieli. W tym kontekscie pierwsze zdanie z mojego komentarza ma logiczne polaczenie z nastepnymi ;-)

Paweł Opydo:

CTR to nie sÄ… “dochody z reklam umieszczanych na stronach portali” :) Możesz mieć CTR 1% i 100 wizyt, albo CTR 2% i 50 wizyt, i zysk masz ten sam ;) Tak gwoli precyzji, co by czytajÄ…cy źle nie zrozumieli.

Nike oczywiÅ›cie nie ukrywa, że dla Agory to jest po prostu biznes, przecież nie robiÄ… tego z sympatii do MS :]

Poza tym Gazeta i Onet to sÅ‚abe porównanie, bo porównujesz najwiÄ™kszy i najmniejszy portal horyzontalny. Tak można dÅ‚ugo gadać, do tego porównujÄ…c AgorÄ™ z ITI etc.etc.etc. ale nie sprowadza siÄ™ to do niczego :)

Yahooligan:

Ja nie tyle porownuje Onet z Gazeta, co ilustruje odmienne trendy. Ogladalnosc gazety liczona na jednego uzytkownika spada poczas gdy onetu (tak samo zreszta jak i wp, interii czy o2) rosnie. Stad taka panika w Agorze i takie inwestycje. Z Twojego postu mogloby wynikac, ze komus w Agorze przypadla do gustu nowa oprawka msn.pl lub, ze gazeta jest takim poteznym globalnym graczem, iz pozyskala MSN, “dzieki zaufaniu.” Realia sa jednak inne. Oba portale doluja i ratuja sie jak moga aby utrzymac sie na polskim rynku. Musisz przyznac, ze to zupelnie co innego niz tytul “MSN Polska rusza na calego” (nie mowiac juz o czystm pustym PR Pana Jozefackiego)

Co do CTR to tez nie jest tak jak piszesz. CTR dawno przestalo byc “doslowna” miara, czyli klikaniam i odnosi sie po prostu do ogladalnosci. Ta sama CTR (mierzona w %) moze przyniesc rozny dochod w zaleznosc od negocjowanych stawek reklamowych, wielkosci i typu reklamy, profilu uzytkownikow, itd. — ale niech tam. Nie jestesm tu aby wytykac sobie to wie lepiej, ale aby dyskutowac o trendach w techkulturze, prawda?

Paweł Opydo:

Nie nie, oczywiÅ›cie nie miaÅ‚em na myÅ›li, że deal agora+msn wziÄ…Å‚ siÄ™ z tego, że msn jest fajny (mimo, że jest szansa, że bÄ™dzie fajny), albo z ideologicznych powodów. Dla obu stron to jest czysty biznes - MSN poszerza swój zasiÄ™g na rynku polskim, Agora dostarcza kontent i ma zyski z reklam.

To, czy Agora robi to “w panice” bo zyski z Gazety spadajÄ… (a z raportów gemiusa tego nie odczytamy) w tym momencie nie ma tak wielkiego znaczenia - nawet, gdyby Gazeta.pl osiÄ…gaÅ‚a wzrost zysków z reklam, to Agora dążyÅ‚aby do kolejnych zysków - ot, biznes :)

“Rusza na caÅ‚ego”, bo z dość sÅ‚abej kontentowo wersji beta jest teraz fajny serwisik ze sporÄ… iloÅ›ciÄ… informacji dostarczonych przez AgorÄ™ - a pewnie jeszcze coÅ› siÄ™ zmieni do premiery :)

Co do CTR to racja - źle się wyraziłem, zyski są oczywiście zależne od innych czynników, a:

CTR = 100% x [ilość kliknięć] / [ilość wyświetleń] :P

Yahooligan:

Fajnie ze sie zgadzamy

Paweł Opydo:

:)

Techkultura.com - kultura, internet, media » Blog Archive » Giganci lubiÄ… powielać swoje bÅ‚Ä™dy?:

[...] przyjÄ™cie mieli chÅ‚odne a i samo wykonanie pozostawiaÅ‚o wiele do życzenia. RozpoczÄ™cie współpracy z AgorÄ… w kwestii dostarczania contentu do portali również nie zwiastowaÅ‚o [...]